Skocz do: Nawigacja, szukaj
(Plany na przyszłość :P)
(Do stycznia nie będzie aktualizacji - brak czasu :()
Linia 6: Linia 6:
 
== Dyskusja na temat spisu ==
 
== Dyskusja na temat spisu ==
  
Oczywiście będę wdzięczny za wszelkie propozycje, uwagi, itp. w celu stworzenia jak najlepszego spisu :)
+
Oczywiście będę wdzięczny za wszelkie propozycje, uwagi, itp. w celu stworzenia jak najlepszego spisu :)  
  
Mam nadzieję, że w związku z dodaniem "rzadkich" potworów stronka będzie budziła większe zainteresowanie, a tym samym, że w końcu znajdzie się ktoś kto pomoże mi usprawniać ten spis i wypowie się na jego temat ;)
 
 
----
 
----
Strona popularna będzie tylko wśród moderatorów wiki (raczej tylko oni patrzą w ost. zmiany, czyli tam gdzie tylko to widać).
 
  
Robota b dobra. Tylko tak, jakbyś mógł porozstawiać w kolejności od lewej najczęstsze. robi się później statystyki loota przy każdym mobie osobno, ale żeby było przynajmniej 200 (no ok, 100) zabić. Przy bossach idk. Z 10?
+
W obecnej chwili nie mam zbytnio czasu - praca magisterska i dodatkowe projekty zżerają mi tyle czasu, że na przyjemności już zbyt dużo nie zostaje :/. Przewiduję, że pewnie około stycznia znów aktualizuję spis i dodam kilka usprawnień w kodzie programu. Do tego jednak czasu nic się nie zmieni.
  
 
+
michaellll86, 16 XI 2009; 13:20.
Bossów to na hunted.pl będzie duuuużo (ale tylko te po zmianie loota).
 
 
 
 
 
<small>[[Użytkownik:Zipper'ek|Zipper'ek]] ([[Dyskusja_użytkownika:Zipper'ek|Dyskusja]]) </small> 06:36, 10 wrz 2009 (UTC)
 
----
 
O popularność strony się nie martwię - jeśli będzie bardzo dobra, to sama się rozpowszechni drogą pantoflową (czyli właśnie od wspomnianych moderów zaczynając, przez ich znajomych, itd, itd...). Sam czasami jak jakiegoś polaka spotkam, to polecam choć zajrzenie tutaj, no i ... Zazwyczaj "recenzje" są przychylne ;) W późniejszym czasie już mam pomysł, jak to rozpowszechnić (choćby przez forum Tibii, choć muszę doczytać, czy mogę tam dać link w to miejsce, choć powinna być taka możliwość, skoro odnośnik jest na stronie głównej na samej górze).
 
 
 
Dziękuję także za pierwsze uwagi odnośnie polepszenia :) Tak - takie rozstawienie od lewej do prawej jest jak najbardziej "w planach", ale chciałem to robić dopiero na potworach (czy też 'mobach', jak sam je nazwałeś), które po pierwsze - mają wszystkie przedmioty "odkryte" (bo widoczne są tylko te, które choć raz wyleciały) i zarazem, przy których wszystkie są już na poziomie pewności 90% lub więcej.
 
 
 
Docelowo na podstawie tych wyników chciałbym trochę bardziej precyzować stwierdzenia typu "rzadko", "bardzo rzadko", "niezwykle rzadko" i odpowiednio dostosowywać te sformułowania w całym spisie. Na pierwszy ogień na pewno pójdzie Rotworm, do którego się ostatnio dość mocno doczepiłem... No bo jak można przy tych 3 rzadkich rzeczach napisać "rzadko", gdzie po tysiącu zabitych ani razu się takie coś nie pojawiło, a zarazem przy niedźwiedziu także napisać "rzadko" na przykład do łapy, gdzie ta wypada około jedna na 20 potworów?????
 
 
 
Ale to plany dalsze. Na razie dalej usprawniam algorytm, dodaję kolejne potwory oraz do tych, które już są - dodaję kolejne zabicia. Ile ich będzie - to zależy tak naprawdę już nie ode mnie ;) Mój rekord solo to elf arcanist. Cała reszta jest robiona na podstawie filmów .cam, które ściągam z witryn przeznaczonych do magazynowania tego typu plików. Obecnie mam przed sobą około 2000 plików do "przejrzenia", więc mam co robić ;)
 
 
 
Najbliższe zmiany będą dotyczyć bardziej technicznej sprawy, a mianowicie:
 
 
 
- Do każdego potwora i każdego przedmiotu chcę dopisać jeszcze jego nazwę, ponieważ być może co silniejsi odróżniają te rzeczy od razu, ale ja większość z nich widzę pierwszy raz na oczy ;P Idealnie by było, gdyby dało się to zrobić w dwóch linijkach, w sensie że w górnej linijce "Demon", a pod spodem "11 kills", ale niestety już sprawdzałem - jest to niemożliwe, więc zadowolę się pisaniem tego w jednej linii.
 
 
 
- Kliknięcie w obrazek zarówno potwora, jak i przedmiotu powinno powodować przeniesienie do strony z opisem danej rzeczy/moba, a nie tak, jak jest obecnie - do pliku gif.
 
 
 
- No i nie wiem, czy przy najbliższej aktualizacji, czy też później, ale zastanawiam się nad mniejszym opisem "jak to robiłem", bo mam wrażenie, że to tak naprawdę nikogo nie obchodzi ;) ewentualnie schowania tego w podobny sposób jak rozwiązania Questów. A do tego jakiś "tytuł strony", dopisanie do jakiej wersji Tibii to jest aktualne (obecnie 8.5.0), rozdzielenie potworów bez doświadczenia, z doświadczeniem, Bossów, oraz potworów arenowych, bossów arenowych, bossów questowych... Czy jakoś tak :P
 
 
 
 
 
 
 
Pomóc w tym może mi tak naprawdę każdy, poprzez zamieszczanie filmów w formacie .cam na stronie... Jeśli podam tutaj stronę to będzie to niezgodne z regulaminem? Albo dobra, nie podam linku, tylko nazwę strony: TibiaCAM :)
 
Niezależnie, czy to będzie polowanie na szczury, orki czy też smoki - każdy filmik się przyda :)
 
 
 
Hmmm... No i już w sumie niejako do przodu (bo prośbę o wstawianiu tam filmów chciałem dać dopiero za kilka miesięcy), ale jak już się ktoś zdecyduję, to proszę w następującym formacie (żebym wiedział, że są skierowane do mnie i zarazem bym wiedział, komu pisać podziękowania ;) ):
 
 
 
rok_miesiąc_dzień_nick/login/ksywka/cokolwiek_numer.cam
 
 
 
gdzie pierwsze trzy to po prostu data dnia, z którego pochodzi film, na przykład dzisiejszy miałby "2009_09_10", następnie to "coś" co będę pisać przy podziękowaniach, a na samym końcu numer filmu z danego dnia. Za tym można ewentualnie coś dodać od siebie, ale generalnie początek chciałbym po to, aby mając na dysku kilkaset/kilka_tysięcy plików, bym mógł się w tym wszystkim połapać.
 
 
 
Ostatecznie przykładowy plik miałby mieć nazwę:
 
 
 
2009_09_10_michaellll86_jaskinie_rotow.cam
 
 
 
No ale tak jak wspominałem - na razie proszę o nie wysyłanie filmów jakoś "na siłę", gdyż pewnie nie zdążyłbym się do nich przebić, przed kolejną wersją Tibii (a do każdej kolejnej trzeba będzie zaczynać te statystyki całkiem od początku, ponieważ gdy dochodzą nowe przedmioty, gdy zostanie zmieniona częstotliwość wypadania zbroi z jakichś mobów, całe dotychczasowe badanie może mieć znaczenie ewentualnie poglądowe.
 
 
 
To na tyle, wracam do pracy ;)
 
 
 
michaellll86, 10 IX 2009, 17:55.
 
----
 
 
 
Na pierwszy ogień na pewno pójdzie Rotworm, do którego się ostatnio dość mocno doczepiłem...
 
No bo jak można przy tych 3 rzadkich rzeczach napisać "rzadko", gdzie po tysiącu zabitych ani
 
razu się takie coś  nie pojawiło, a zarazem przy niedźwiedziu także napisać "rzadko" na przykład
 
do łapy, gdzie ta wypada  około jedna na 20 potworów?????
 
 
 
No właśnie NIGDY nie będzie to dobrze zrobione. Naprawdę to wie tylko [[CipSoft]].<br>
 
Przykładowo mi z beara od 7.8 z kilka razy spadło. Może nie dużo na nie polowałem, ale dosyć rzadko, ale z rota to pamiętam jak mi wypadało, jeszcze za czasów huntów drutem (i później palkiem) w kopalniach Kazoo.<br>
 
 
 
 
 
Pomóc w tym może mi tak naprawdę każdy, poprzez zamieszczanie filmów w formacie .cam na stronie...
 
Jeśli podam tutaj stronę to będzie to niezgodne z regulaminem? Albo dobra, nie podam linku,
 
tylko nazwę strony: TibiaCAM :) Niezależnie, czy to będzie polowanie na szczury,
 
orki czy też smoki - każdy filmik się przyda :)
 
 
 
Eeee, tu nie ma regulaminu (tzn jest ale nie takie że... że np linków dawać nie możne, o to mi chodzi). Po prostu - zasady wiki. Bez wulgaryzmów i raczej takim wikipedyjskim językiem piszemy.<br>
 
Ale uważaj, niektórzy 'mili' mogli by ci podać link do baaaardzo ciekawego filmu (gejlogger ofc).<br>
 
 
 
No ale tak jak wspominałem - na razie proszę o nie wysyłanie filmów jakoś "na siłę",
 
gdyż pewnie nie zdążyłbym się do nich przebić, przed kolejną wersją Tibii
 
(a do każdej kolejnej trzeba będzie zaczynać te statystyki całkiem od początku,
 
ponieważ gdy dochodzą nowe przedmioty, gdy zostanie zmieniona częstotliwość
 
wypadania zbroi z jakichś mobów, całe dotychczasowe badanie może mieć znaczenie ewentualnie poglądowe.
 
 
 
To niema sensu za bardzo. tylko jak coś się zmieni. To będzie przydatne, ale Cip i tak robi coś takiego że nowe itemy lecą z nowych potworów. ; p
 
 
 
 
 
I jako co to możesz to też robić w tabelce.<br>
 
Tak jak mówiłem, zrobi się strony w stylu [[Chicken/Loot]] (Tak sam takie coś robiłem xddd), zrobi się jeszcze sortable, tabelę i będzie ok.
 
 
 
 
 
<small>[[Użytkownik:Zipper'ek|Zipper'ek]] ([[Dyskusja_użytkownika:Zipper'ek|Dyskusja]]) </small> 17:07, 10 wrz 2009 (UTC)
 
 
----
 
----
 
:'''#edit:''' A. Jak hunce piraty, to włączę uosu i będę robił zdjęcia loota. ;p<br>
 
::Nie mam zaufania do Cam'ów, IP Changerów (mam pewnego), boty mnie nie dotyczą bo ich nie używam (ost. raz 2-3 lata temu robiłem UHy+Fishing).
 
 
<small>[[Użytkownik:Zipper'ek|Zipper'ek]] ([[Dyskusja_użytkownika:Zipper'ek|Dyskusja]]) </small> 17:10, 10 wrz 2009 (UTC)
 
----
 
Jak hunce piraty, to włączę uosu i będę robił zdjęcia loota. ;p
 
 
Tylko że ja tego nie robię na piechotę - mam do tego programy, które na podstawie tego, co będzie w cam wyciągną konkretne dane, wpiszą do bazy danych, a z bazy danych generuję to, co widać tutaj na stronce ;) A więc tylko w formie 'abc.cam' mi może pomóc, tym bardziej, że na przyszłość chcę się ustrzec jegomości, którzy mogą sobie dopisywać "dla jaj" na przykład plate_armor do rotworma :/ No i nie wiem, czy się da, ale nie słyszałem, aby ten format szło edytować, a tym samym, by samemu dopisywać różne rzeczy...
 
 
Co do wrzucenia tego wszystkiego do tabeli - pewnie zabiorę się za to dopiero, gdy będzie konieczność, tzn. gdy przedmioty od jednego potwora będą zajmować więcej niż jedną linijkę ;)
 
 
michaellll86, 10 IX 2009, 19:21.
 
 
----
 
Eee, mi chodziło że zrobi się osobne strony w każdym potworze.<br>
 
Tak jak podałem w przykładzie [[Chicken/Loot]].
 
 
 
<small>[[Użytkownik:Zipper'ek|Zipper'ek]] ([[Dyskusja_użytkownika:Zipper'ek|Dyskusja]]) </small> 08:48, 12 wrz 2009 (UTC)
 
----
 
 
  
 
== Zmiany w przyszłości ==
 
== Zmiany w przyszłości ==

Wersja z 14:22, 16 lis 2009

Mój podpis

Zamieszczam go tutaj, żebym miał go pod ręką, a nie musiał za każdym razem szukać ;P

Michaellll86 (Statystyli Loota wszystkich potworów), [Data - 1 I 2009], [Godzina].

Dyskusja na temat spisu

Oczywiście będę wdzięczny za wszelkie propozycje, uwagi, itp. w celu stworzenia jak najlepszego spisu :)


W obecnej chwili nie mam zbytnio czasu - praca magisterska i dodatkowe projekty zżerają mi tyle czasu, że na przyjemności już zbyt dużo nie zostaje :/. Przewiduję, że pewnie około stycznia znów aktualizuję spis i dodam kilka usprawnień w kodzie programu. Do tego jednak czasu nic się nie zmieni.

michaellll86, 16 XI 2009; 13:20.


Zmiany w przyszłości

Mimo, że dopiero dzisiaj aktualizowałem spis, pomysłów na zmiany mam pełno. Poniżej przedstawiam je i krótko opisuję:

Przedmioty rosnąco

Wszystkie przedmioty, jakie wypadają z danego moba zostaną posegregowane od tych najczęściej wypadających do tych wypadających najrzadziej. Dzięki temu już na pierwszy rzut oka będzie widać, które z przedmiotów są dość często spotykane, a które wypadają raczej rzadko.

Nazwy potworów

Po najechaniu na danego potwora zostanie wyświetlona jego nazwa, a dopiero po myślniku, ile zarejestrowano zabić danego moba - w ten sposób łatwiej będzie się połapać nie tylko słabszym graczom, którzy silniejszych potworów nigdy "na żywo" nie widzieli, ale także wszystkim, którzy zaczną się przyglądać potworom identycznym z wyglądu (jak na przykład demon i kilka innych jego wcieleń).

Nazwy przedmiotów

Podobnie, jak przy potworach, także przy poszczególnych przedmiotach zostaną dodane nazwy, aby łatwiej można było się zorientować, czym dokładnie jest dany przedmiot.

Przekierowania po kliknięciu (potwory i przedmioty)

Obecnie, gdy kliknie się na którąś z ikonek, zostaniemy przeniesieni do strony na temat danej grafiki. Planuję to zmienić, aby kliknięcie przekierowywało na stronę poświęconą danemu potworowi/przedmiotowi. Jednak to będzie dopiero po AKTUALIZACJI WERSJI WIKI, O KTÓRĄ BARDZO PROSZĘ SZANOWNYCH PANÓW MODERATORÓW!!! Gdyż obecnie nie działa to tak jak powinno.

Oznaczenia dla pewniejszych danych

Dość dużo myślałem, w jaki sposób zaznaczać (i na jakiej podstawie) fakt, iż informacje na temat danego potwora są "pewniejsze" od innych - oczywiście nie chodzi mi tutaj o wartości "pewności" przy każdym przedmiocie, to już jest i będzie - mam tutaj na myśli jakąś widoczną od razu wskazówkę "Statystyki tego potwora są dobre" i... Mam kilka pomysłów na ten temat i nie jestem w stanie powiedzieć, który z nich zastosuję:

Kolor i wielkość strzałek

Za każdym potworem znajduje się strzałka. Chciałem, aby w zależności od ogólnej "pewności" strzałka ta była na początku czerwona, później żółta, a dla bardzo pewnych - zielona. Także wielkość miałaby rosnąć z kolejnymi "stopniami".

Liczba strzałek

Wraz z "pewnością" statystyki danego potwora miałaby rosnąć liczba strzałek. To, czy ta liczba miałaby rosnąć w poziomie, czy w pionie - także jeszcze się nie zdecydowałem. Być może do tej liczby dałoby się dodać także inny kolor (tak jak w poprzednim punkcie) - nie wiem, będę dalej myślał.

Tło statystyk danego potwora

Kolejną z możliwości jest zmiana tła, na którym wyświetlany byłby potwór oraz przedmioty. Choć tutaj nie jestem pewien, czy czasami się nie okaże, że będą widoczne takie "białe kwadraty" dookoła grafik. No i będzie trzeba uważać z odcieniami, żeby to wszystko nie powodowało oczopląsu (a można go dostać już obecnie, tylko z powodu ruszających się gifów)

Liczba stopni pewności

Liczba stopni pewności także jest pewną zagadką. Wprawdzie kilka punktów wyżej wspomniałem o trzech kolorach, co by w wyniku dawało... 4 stopnie. (czarny - dla mobów, których liczba nie przekracza kilku(nastu) i trzy pozostałe). Jednak równie dobrze stopni może być 5 lub 10. To akurat nie jest aż taki problem, jak kolejny, który jest najgorszym ze wszystkich...

Na jakiej podstawie określać "przedziały" kolejnych stopni?

Tzw. "Ogólna pewność" statystyk danego moba to rzecz bardzo względna...

Jedną z możliwości jest branie średniej ze wszystkich "pewności".

Drugą możliwością będzie zrzucanie wszystkiego do najniższej "pewności" (czyli 10 rzeczy może być na 99%, a jedna na 50% i już cały potwór dostanie najniższy stopień).

Jednak oba te sposoby będzie mi bardzo trudno uzyskać w związku z obecną strukturą programu, gdzie najwygodniejszym rozwiązaniem byłoby całkowite uproszczenie - zależność tylko od liczby zabitych mobów. Jednak takie podejście ma ogromne wady, jakimi będzie w szczególności całkowity brak sprzężenia zwrotnego od faktycznych "pewności" pojawiania się przedmiotów. Kolejnym problemem będzie fakt, że być może uda się osiągnąć aż 2 (razem z tym początkowym - trzeci) stopień pewności, kiedy nadal niektóre przedmioty nie pojawią się ani razu.

A nawet, jeśli już się na któreś zdecyduję, to przy jakich wartościach zmieniać stopień?

0-50% - zerowy

50-90% - pierwszy

90-97% - drugi

97-100% - trzeci

Lub przy drugim sposobie rozdzielania stopni:

0-100 kills - zerowy

100-1000 - pierwszy

1000-10000 - drugi

10000+ - trzeci

A to powyżej jest tylko przy założeniach, że będą trzy stopnie, przy innej liczbie od razu się to "rozłazi"...

Zaimplementowanie tabeli

Nie da się ukryć, że obecny wygląd daleki jest od przejrzystego. W przypadku jednego potwora (Hellgorak) lista przedmiotów weszła nawet do drugiej linijki. Najlepszym rozwiązaniem będzie z pewnością tabela, ale jaka dokładnie? Zapewne w jednej kolumnie znajdzie się potwór, a w drugiej przedmioty. Dodawać trzecią kolumnę, w której znajdowałyby się strzałki? Czy może zostawić strzałki, a wykorzystać inną metodę informacyjną na temat ilości zabić, bądź minimalnej wartości pewności? (czyli zrezygnować ze 100% graficznego interfejsu i dodać także dane w postaci liter i liczb) Do tego same przedmioty - także je trochę "rozstrzelić" i ułożyć posługując się tabelą, czy zostawić, tak jak jest? To też jeszcze do przemyślenia.

Odnośniki do statystyk loota

Jak już powstanie tabela, pod grafiką każdego potwora dodane zostaną odnośniki do stron, które niedawno zagościły na tibia-wiki, czyli Potwór/Loot. Jednak to dopiero, kiedy większość (jeśli nie wszystkie) tych stron zaczną istnieć, gdyż póki co dość topornie to idzie.

Maksymalna ilość przedmiotu

To dopiero za dłuższy czas, gdyż ingerencja w program będzie tutaj naprawdę duża. W planie jest dorzucenie automatycznego zliczania, ile np. Gold_Coin wypadło z danego moba i porównywanie z dotąd zauważoną wartością maksymalną. Przyda się to o tyle, że ilości, które wypadały we wcześniejszych wersjach niekoniecznie nadal muszą być aktualne.

Zarazem także poszczególne "pewności" będą obliczane na podstawie tej wartości.

No i przy pewnym poziomie pewności będzie można zmienić obecnie istniejące wartości w wiki (jak na przykład Rotworm - kiedy ostatnio udało się komuś zdobyć choć 30gp z jednego ?? A teoretycznie idzie aż 40gp ...).

Wartość ta będzie przedstawiona w chmurce (jak cała reszta) na samym końcu opisu, w nawiasie, w postaci: "(max: 27)". Zastanawiam się jeszcze, czy w przypadkach oczywistych (jak na przykład legs i armor) także dodawać "(max: 1)".

Jednak to będzie się wiązać także ze zmianą struktury bazy danych, a więc bardzo ostrożnie...

Nieznane przedmioty

To bardziej dla mojej pamięci - obecnie, jeśli z danego potwora wypadnie coś, czego nie ma w spisie na wiki (jak na przykład platinum_coin u Plaguesmith ), to w moim spisie także się to nie pojawi, a co gorsza, nawet nie będę wiedział, że taka sytuacja zaistniała.

Niewielka modyfikacja kodu pozwoliłaby na wychwytywanie takich błędów poprzez rysowanie zastępczej ikonki dla przedmiotu, który nie został przewidziany w zestawieniu. W ten sposób zauważę, że coś nie pasuje i będę w stanie dojść, gdzie jest błąd.

Nieznane potwory

Coś podobnego jak powyżej, żebym "widział", że jest błąd, w związku z którym któryś z mobów nie jest wyświetlany w spisie (na przykład w obecnym zabrakło grim reaper).

Dodać "ser"

Obecnie cheese należy do przedmiotów nieujętych w zestawieniu - kiedy go tam wkładałem, kod programu był w bardzo wczesnej wersji. Obecnie niepoliczalność tego rzeczownika nie sprawia już problemu, jednak nie chcę go dodawać do tej wersji, gdyż wymagane by było automatyczne wyzerowanie statystyk wszystkich potworów, z których ten ser może wypaść.

W związku z tym - do dodania przy kolejnej wersji Tibii.

Krycie stworów bez przedmiotów

W obecnej wersji, nawet jeśli z potwora nie wypadła żadna rzecz (ba - nawet, jeśli ani razu nie został zabity), jest wyświetlany w spisie. Dodanie warunku, w którym wyświetlane by były tylko te potwory, które dały jakikolwiek loot poprawiłoby czytelność całego spisu (i pozwoliłoby dodać do programu potwory, z których nigdy nic nie wypadało, a tym samym na bieżąco śledzić, czy może w nowej wersji coś nie zaczęło wypadać).

Dodatkowe wiadomości na początku

Będzie trzeba dopisać kolejne rzeczy, po ich dodaniu w zakładce na temat korzystania ze spisu. Można gdzieś na początku także dodać takie informacje, jak na przykład datę ostatniej aktualizacji, ogólną liczbę zabitych potworów i "przedmiotów", które z nich wypadły. Także sumaryczną liczbę potworów ujętych w spisie (tylko tych wyświetlonych!!!).

Rozdziały pomiędzy kolejnymi potworami

Kolejność potworów wynika ze spisu wg doświadczenia i podobnie jak tam, także tutaj chciałbym dorobić rozdzialiki "nie dające exp-a", "normalne", "bossowie".

Podziękowania

Zakładając, że znajdą się osoby chcące pomóc i przysyłające mi linki - będzie potrzebne miejsce także na podziękowania tym osobom :)

Cherry, Cheries

Kolejna przypominajka dla mnie - muszę dopisać warunek, który zarówno jedną, jak i dwie wisienki przypisywałby do tego samego przedmiotu, a nie do dwóch oddzielnych (jak się to dzieje obecnie).

Zmiany na Wiki

No a docelowo - na podstawie uzyskanych danych chciałbym ujednolicić nazewnictwo, które obecnie ma kilka stopni (rzadko, bardzo rzadko, niezwykle rzadko), ale które są wykorzystane niejako "na czuja". Chciałbym, aby konkretne określenie odpowiadało konkretnym zakresom ilości potworów, ile trzeba (średnio) zabić, by wypadła choć jedna taka rzecz.